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【サッカー/日本代表】トルシエ氏が岡田監督の采配を批判「スペインやブラジルのように戦うという強迫観念があるようだ」★2
2002年のサッカー・ワールドカップ(W杯)日韓大会で日本代表監督を務めた
フランス人のフィリップ・トルシエ氏が25日、同国のスポーツ紙レキップ(電子版)で
日本代表について「(優勝候補の)スペインやブラジルのように戦うという強迫観念が
あるようだ」と、岡田武史監督の采配を批判した。
トルシエ氏は「状況は、(岡田監督が)1998年W杯で日本代表を率いたときと変わって
いない」として「チームは特にメンタル面で大きな問題を抱えている」と指摘した。
0―2で完敗した24日の韓国戦については「早い時間帯に失点した後、残りの時間で
修正が示せなかった。高いレベルでは、ゲームプランを変更する方法を知らなければ
ならない」とちくり。
最後に「W杯では、オランダには絶対に勝てない。カメルーンにはひょっとすると勝てるかも
しれない」と予想した。
ソースはhttp://hochi.yomiuri.co.jp/soccer/japan/news/20100526-OHT1T00034.htm
前スレ 2010/05/26(水) 02:10:53
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1274807453/
2:名無しさん@恐縮です:2010/05/26(水) 07:38:36 ID:mNRkKwxR0
トルシエの采配もほめられないけどな。
交代選手の選択とか時間帯とか
もう監督はトルシエでいいよ
5:名無しさん@恐縮です:2010/05/26(水) 07:41:07 ID:SYN7fqZ10
ダバディ呼んで来い
6:名無しさん@恐縮です:2010/05/26(水) 07:41:10 ID:cKn0r/cT0
トル時代は熱かったな。いろんな意味でw
練習中は世界で戦うにはヒデ以外おとなし過ぎるって
しょっちゅう選手を突き飛ばしてるし、
協会に対しても躊躇な批判するからガチで仲が悪かったし。。
7:名無しさん@恐縮です:2010/05/26(水) 07:41:24 ID:dXt26K820
ジーコの無能采配による失敗もズバリ当ててたもんな。
そりゃ世界のトップクラスとは差がある監督だが、サッカー後進国日本にしてみれば十分な良監督。
8:名無しさん@恐縮です:2010/05/26(水) 07:42:38 ID:M3fzFeic0
ひょっとしないよ岡田だもんフィリップ
9:名無しさん@恐縮です:2010/05/26(水) 07:43:30 ID:vx1tIk7gP
岡田ジャパンは玉田大久保田中達也のチビっこトリオ時代が一番強かったな
岡田が掲げる走るサッカーを体現出来てたし
今は本田遠藤俊輔を無理矢理共存させるという
走るサッカーとは真逆の糞サッカーになってしまった
もう岡田は何したいのかが分からん
10:名無しさん@恐縮です:2010/05/26(水) 07:46:17 ID:uCcWQxeC0
バーニングの圧力を一切防げなかった、というか進んで癒着した川淵の罪は大きいだろうな
このヤクザを何とかしないとね
●バーニング系と思われる現役スポーツ選手●
<野球>
ダルビッシュ、阪神金本(エイベックス)
松井秀喜、楽天田中
日ハム中田(清原と同じジャパンスポーツマーケティング)
西武中島・福岡馬原(スポーツビズ) 、上原浩治(スポーツビズパートナーズ)
<サッカー>
三浦カズ(嫁がバータレ)
中村俊輔、長谷部、岡崎、長友、阿部、水野・・・(スポーツコンサルティングジャパン)
玉田(レプロ) 、本田圭佑(エイベックス) 、内田・香川
<ゴルフ>
石川遼、宮里(舞夢プロ 長良も関与)、横峯・古閑 、金田久美子(レプロ)
<その他>
オグシオ 、浅尾美和(個人事務所 吉本も関与)
スケート安藤、村主、武田、織田・・・
卓球福原(個人事務所)
伊達公子、千代大海(清原と同じジャパンスポーツマーケティング)
バレーボール栗原
ハンドボール宮崎(メディアコンプレックス 新庄と同じくアワーソングスクリエイティヴ)
モーグル上村、フェンシング太田(スポーツビズ)、ボクシング亀田(親父永久追放後)、内藤
石井慧(ケイダッシュ)
11:名無しさん@恐縮です:2010/05/26(水) 07:46:26 ID:E3xzNNVW0
オシムは日本の身の丈にあったサッカーをさせようとしてたが
アホがオシムのサッカーつまんねえーとかいってたからな
そういうアホがいるかぎり変わらないだろ
極めて真っ当なこと言ってるし、2002年以降日本サッカーが
退化しているのがよくわかる。
本当に残念。
13:名無しさん@恐縮です:2010/05/26(水) 07:48:35 ID:Hmylgcuj0
方針が一貫してないもんな
14:名無しさん@恐縮です:2010/05/26(水) 07:48:53 ID:wW4yZd55Q
オシム擁護のにわかが相変わらずキモいな
にしてもトルシエはよく日本に居続けるな
指くわえて待ってんだからやらしてやれw
16:名無しさん@恐縮です:2010/05/26(水) 07:49:36 ID:bOr5DpUY0
トルシエ GL突破
岡田 勝ち点0
17:名無しさん@恐縮です:2010/05/26(水) 07:50:29 ID:F9/22R2U0
2002年の方向性(組織で闘う)を進化させる方針で行けばもっと強くなったんだろうな
なのに関わらずなぜか、個人技を中心に移行してしまったために
今のように何がしたいのかわからないサッカーになっちゃったんだろうな
18:名無しさん@恐縮です:2010/05/26(水) 07:50:40 ID:YYkBYznj0
協会やスポンサーとガチでやりあえるような人間が監督にならないと
日本代表は良くならないよ。
川渕や協会幹部が監督を気にいるかいらないか、なんてどうでもいい。
しかしながら、今や完全に試合内容・試合結果軽視だからな。
日本社会と同じで、ジジイが責任逃れの逃げ切りを図っているだけ。
だからこの先も、これまでの日本の状況を知っている人間を監督に
することは絶対にないと思う。
19:名無しさん@恐縮です:2010/05/26(水) 07:50:56 ID:Apx6UvsZ0
劣化日本代表ひょっとしたら全国最強高校生チームに負けるかもだなw
20:名無しさん@恐縮です:2010/05/26(水) 07:51:28 ID:f1dPmLhV0
何をどう勘違いしたらスペイン・ブラジルのようにやれると思えるのかw
メンバー選考からして、もう意地になってるだけだろ
21:名無しさん@恐縮です:2010/05/26(水) 07:51:41 ID:7VOxnHuQ0
有名な監督連れて来いとか見てる方も背伸びしてるからダメだなんだろな。
日本のサッカーの理解者がいいんだよな。何だかんだ良く見てたよこの人は。
22:名無しさん@恐縮です:2010/05/26(水) 07:52:42 ID:59ASLGpZ0
いちばんの癌は、サッカー協会の幹部だ。
日本の弱さの根は深いな。
このままじゃ、何年やっても、強くならない。
23:名無しさん@恐縮です:2010/05/26(水) 07:55:16 ID:6h0R4sW60
地元開催ということもあったが、結果からトルシェが一番良かったということになる
24:( ´▽`)◆SAITAMAHo. :2010/05/26(水) 07:55:23 ID:JE2zA5uH0
いまかられも遅くない、トルに交替
26:名無しさん@恐縮です:2010/05/26(水) 07:56:43 ID:1TR0yR/b0
てかよ
トルシエって日本の寄生虫なの?
よその国からのオファーとか全くねーんだな
そしてそのトルシエを熱望する信者も哀れすぎるわwww
27:名無しさん@恐縮です:2010/05/26(水) 07:56:49 ID:pd7bqF3P0
ブラジルとアルヘンで外れたやつ
くれないかな?
28:名無しさん@恐縮です:2010/05/26(水) 07:57:02 ID:VWWx9FLf0
岡田は本番直前で選手のメンタルを崩壊させる天才だな
カズといい進退伺といい
30:名無しさん@恐縮です:2010/05/26(水) 07:58:39 ID:6h0R4sW60
所詮、ハエに例えるくらいしか理念が無いから
31:名無しさん@恐縮です:2010/05/26(水) 07:59:40 ID:ZJKHXaMb0
もうトルシエもいちいちでてこなくていーよ
32:名無しさん@恐縮です:2010/05/26(水) 08:00:20 ID:qg18tLpp0
。www
33:名無しさん@恐縮です:2010/05/26(水) 08:00:47 ID:fl1PqOwH0
トルシエみたいなサッカー素人の詐欺師に騙されるのは
サッカー途上国でも下の下くらいだろうな
アフリカの土人国家にすら追い出されて日本に寄生しようとしてる寄生虫
34:名無しさん@恐縮です:2010/05/26(水) 08:01:01 ID:PLPiuqPoP
オシムのサッカーはやりたいことが見えたし、納得もいったけど、
岡田はまともにチーム作りすらできてねー。
ここに来て迷走しているし、もうアホかと。
35:名無しさん@恐縮です:2010/05/26(水) 08:01:28 ID:UqaLx8v20
グランパスに来てくれねえかな
ピクシーいらねえ
36:名無しさん@恐縮です:2010/05/26(水) 08:01:35 ID:mEJNQDCp0
結局日本サッカーを腐らさてる1番の悪は川淵なんだよ
協会を古河閥で固めた川淵
犬飼を選んだ川淵
岡田を独断で選んだ川淵
そして川淵は会長を降りた後も協会にしがみ付き未だに院政を敷いている
自らが会長を退き、犬飼を会長にすることにより世間からの批判の矛先を全て犬飼に向けつつ
川淵は名誉会長として裏で影響力を保ち続けている
川淵がサッカー協会から完全に退かない限り、日本サッカー界の未来は暗い
その後結局どこ行っても揉めてたみたいだし、
通訳兼調整役いないと未だに劇薬キケンなんだろね。
39:名無しさん@恐縮です:2010/05/26(水) 08:04:37 ID:mEJNQDCp0
『名誉会長室まで新設していた、オシムジャパン低迷でも権力拡大の川淵キャプテン
「独裁宣言文章」を入手』 週刊ポスト
http://soccerunderground.com/blog/archives/000883.html
40:名無しさん@恐縮です:2010/05/26(水) 08:06:03 ID:fl1PqOwH0
他の国とか母国帰っても仕事が全くこないから
ずっと日本に居座ってアフォサポ騙し続けて就活してるが
ネットの評論家気取りのド素人はともかく、現場の人間はもうこんなのには騙されないってーの
まだ世界から学ぶことが多いのに日本人監督はだめだろ。
42:名無しさん@恐縮です:2010/05/26(水) 08:07:44 ID:F9/22R2U0
トルシエにやらせろとは言わんが
日本なんてアジアから一歩外に出ればまだまだ雑魚なんだから
外人監督にケツ引っ叩いてもらう方がいいんじゃね?
選手は海外に進出するのが増えてきてるのに
日本代表監督は協会とのつながり重視ってのが・・・
43:あ:2010/05/26(水) 08:09:12 ID:Qs/EbaW30
「しがみつかない生き方」をダバディが訳して説いてやれ
44:名無しさん@恐縮です:2010/05/26(水) 08:12:47 ID:8BNnc7EZ0
韓国戦でも日本がチンタラチンタラとパスを廻すシーンが何度もあったが
オレが韓国選手だったら「ふぅ、一息できて助かるわ」と思うやろね
W杯出場国の中で「全く怖くないチーム」としてはダントツ1位じゃないのかねw
45:名無しさん@恐縮です:2010/05/26(水) 08:13:56 ID:N9GwSVlB0
パス2本でフィニッシュとは言わんけど
遅攻すぎるわな
46:名無しさん@恐縮です:2010/05/26(水) 08:16:53 ID:zN1WqOnV0
今回の岡田並みにプレッシャー受けるクラブが無いから監督は育たないだろうな
代表じゃないと一部のサポが騒ぐくらいだし
47:名無しさん@恐縮です:2010/05/26(水) 08:17:53 ID:5hE2nfu10
>>1
この岡田よりもトルシェの方が何十倍も夢があった
48:名無しさん@恐縮です:2010/05/26(水) 08:18:06 ID:Y/827y690
ドーハの悲劇の時の方のメンバー&監督の方が今のメンバー&監督よりも強い気がする。
49:名無しさん@恐縮です:2010/05/26(水) 08:19:08 ID:h4OLD4h80
日本のサッカーなんてどうでもいい
イングランドを応援する
50:名無しさん@恐縮です:2010/05/26(水) 08:20:01 ID:eNXY3I3r0
いくぞ、フィリップ。
51:名無しさん@恐縮です:2010/05/26(水) 08:20:58 ID:yDqdX61o0
今からでもトルシエに代えろ
52:名無しさん@恐縮です:2010/05/26(水) 08:21:42 ID:/OV8GC0k0
欧州でダメ監督扱いのトルシエ>>>>日本人で最高レベルの実績の岡田
だから、外人にしろと。
53:名無しさん@恐縮です:2010/05/26(水) 08:21:53 ID:SXWuOrjGP
日本人は要求するものが高すぎる
日本人の身体能力は民族的に見て、最底辺であると認識すべきである
アジア予選を突破し、W杯に出場できるだけでも出来すぎだってのがわからないんだろうか
日本人が世界トップの競技なんて皆無なんだよ
それなのに、監督が良ければ勝てるってのは妄想すぎて笑っちゃうだろw
象とありが喧嘩して、ありが勝てるか?
勝てる訳ねーっての
日本は韓国とくらべて選手の質に問題があるの?
それともやってるサッカーに問題があるの?
柳沢を途中出場から9分で代えたのは面白かった
56:名無しさん@恐縮です:2010/05/26(水) 08:25:12 ID:RlkbE8yV0
トルシエは悪い事は悪いと激怒して言える
もしトルシエなら遠藤の髪いじりも激怒したろう
岡田は選手に甘すぎる
そして変な事で厳しい器の小さい人間
フォーメーションとかサインプレーを一杯作って
それらを正確に実行するアメフトサッカーか
ロスタイムまで走りまくって相手がばてた頃に
どさくさに紛れて勝ちを拾うマラソンサッカーが
日本が世界に立ち向かう為のオプションだと思う。
59:名無しさん@恐縮です:2010/05/26(水) 08:29:58 ID:CJxfh9LF0
あんなダサイ応援してるからだよ
61:名無しさん@恐縮です:2010/05/26(水) 08:31:11 ID:8MxS/6MJ0
トルシエってなんで海外で監督やらないの?
64:名無しさん@恐縮です:2010/05/26(水) 08:33:45 ID:/zkyOfnR0
こんなエキセントリックな外人が
なんでトルコ相手にビビっちゃったの?
今年の韓国は、予選通過するんじゃないか?
68:名無しさん@恐縮です:2010/05/26(水) 08:34:52 ID:VotKSdtF0
トルシエ、カメルーン滅茶苦茶評価してるだろw
哀れみか?
69:名無しさん@恐縮です:2010/05/26(水) 08:35:50 ID:25FnRi870
メンタル面に問題があると言っておきながら
オランダには負けるがカメルーンには勝つかもだと?
カメルーンにこそ大差で負けるわ
70:名無しさん@恐縮です:2010/05/26(水) 08:36:16 ID:nMNA10sr0
自ら首絞めといて勝てるわけないな
71:名無しさん@恐縮です:2010/05/26(水) 08:37:26 ID:uqptCoP40
2002年のトルコ戦だけど、あんときのトルコは普通に強かったよ。
ベスト8のセネガル戦では凄いパフォーマンスで勝ってたし、結局3位になった
からな。日本が勝てそうに見えたのは単にトルコが省エネサッカーに徹してたから。
言わば酔拳を使ってた感じ。
遠藤と俊輔は巧いんだろうけどさ、攻撃に転じた時
何でどフリーでボール受けて、しかも前向ける状況なのに
一度切り返す&利き足に持ち替える動作をするのかね
ボール当てるFWも走り込むスペースもあるのに
それでもまだロストしなけりゃいいけどさ、プレッシャーかけられると
相手をかわす技術もないよな
74:名無しさん@恐縮です:2010/05/26(水) 08:39:18 ID:cJ6NnRMF0
相変わらず、枠に飛ばせない大久保。
いつものように、宇宙に向かってきキック。
セオリーに対するリスペクトがないんだよ
日本サッカー程度がセオリーを無視して勝てるワケがない
77:名無しさん@恐縮です:2010/05/26(水) 08:41:30 ID:PCARoX7M0
采配依然に選手選考間違えてるだろ
79:名無しさん@恐縮です:2010/05/26(水) 08:43:30 ID:6+vlESFGP
ポルトガル ベストメンバーでFIFAランク117位のカボベルデと0―0の引き分け 監督解任か
http://hochi.yomiuri.co.jp/soccer/world/news/20100525-OHT1T00263.htm
セオリーというか、今の日本代表は「形無し」なんだと思うよ。歌舞伎でも
個性とか独創性というのは基礎や基本の蓄積があって初めて「型破り」ができる。
トルシエの時は戦術とチーム組織の基礎とベースがあって選手同士の理解度が
高かったから選手同士で実戦で修正するということもできた。それが「型破り」
ということで、決してトルシエの戦術を無視してたわけではないよ。
ジーコや岡田監督の時には戦術の話にもならないのは単に「型」がなかったからだと思う。
83:名無しさん@恐縮です:2010/05/26(水) 08:47:13 ID:+pWnejoF0
すぐ頭に血が上って試合中に自分を見失うくせに偉そうだな
84:名無しさん@恐縮です:2010/05/26(水) 08:47:27 ID:UhaKhnUf0
今から日韓戦ふりかえってみると
チュン輔、遠藤がどっちも崩壊
本田、岡崎不発(中盤崩壊の影響で)
これで勝てるわけねぇよ
モルジブにも勝てねぇ
86:名無しさん@恐縮です:2010/05/26(水) 08:48:11 ID:Zq0qmbyH0
右MFより大久保の方がずっとまし
大久保は悪くなかった
88:名無しさん@恐縮です:2010/05/26(水) 08:50:53 ID:x3jHHj/o0
日本っていつになったら普通に団結して戦えるんだろう
いつもチーム内に問題抱えてる
前回も派閥争いとか、弱い上にそんなことやってたら
勝てるわけねーだろ
これでなんかの事故で1勝2分けで予選突破しちゃったら色んな意味でどうなるんだw
当然だよな。人間できることしかできねーんだもん。
それをいかに少しずつ伸ばしていくかだろ。
一気に伸ばす魔法はないし、そんなことしたらぶっ壊れる。
92:名無しさん@恐縮です:2010/05/26(水) 08:55:56 ID:UhaKhnUf0
つーか
俊輔って出来不出来の波が激しいんだよ
高原みてぇ
93:名無しさん@恐縮です:2010/05/26(水) 08:56:03 ID:qkBh+Xsx0
「日本人が組織的」なんて嘘だからな。何処でもわかにく~い足の引っ張り
合いやってるしw
日本人は集団的ではあるが組織的ではない。長いものに巻かれろだから。
94:名無しさん@恐縮です:2010/05/26(水) 08:57:03 ID:3W12G2SW0
強い弱いという議論はともかく、
トルシエの時は点が取れそうな雰囲気は常にあったな。どんな強豪相手でも。
本国レキップで云ったなら、日本向けの就活アピールではなく純粋な分析だろうな
99:名無しさん@恐縮です:2010/05/26(水) 08:59:09 ID:zSxB5RGn0
正直岡ちゃんが何目指してるのかわからん。
中村・遠藤中心の蹴鞠サッカーに本田入れても合うはず無いだろ・・。
100:名無しさん@恐縮です:2010/05/26(水) 08:59:26 ID:V0ssV9Lx0
臨機応変に戦術や選手を変更
この辺は日本人が最も苦手にしそうな分野
101:名無しさん@恐縮です:2010/05/26(水) 09:01:04 ID:m8p3CtD80
カメルーンにうっかり勝った時が日本サッカーマジ終了なのかもしれん。
この一勝を勲章に岡田がサッカー協会の要職に、大いばりでつくことになりかねんからな。
104:名無しさん@恐縮です:2010/05/26(水) 09:03:09 ID:kTPjbLQc0
上司からハエと見下されりゃ誰だってモチベーションがた落ちだわな
106:名無しさん@恐縮です:2010/05/26(水) 09:13:57 ID:3tC47AUk0
ジーコ時代の功績って加地さんの発掘くらいしか思い当たらないんだが
別に遅攻も速攻も両方必要だから織り交ぜればいいんだけど。
俺が気になるのはさぁ、本番は標高の高いとこでやるって事だよねぇ。
かなり選手の運動量に影響すると思う
親善試合を標高の高いとこでやらないなんて愚の骨頂ですわ。
おっさん多いしキチガイプレス重視したサッカーだし、そもそもSBの運動量を
前提としてそこからチャンスつくる目的でしょ岡田さんは。
自殺行為というか、ガス欠になるのが目にみえますなぁ・・・
選手も標高の高いとこでの合宿はしててもガチな試合は初めてになる訳だから、全然大丈夫じゃん何て思って
始めは飛ばして行くんだけど、いきなりガクッと足が動かなくなるんだろうね。いつもより早く
で、走れなくなって2chで叩かれるんだろうね「走れよ~とか。死ぬ気でいけよとか。魂みせろよとか」精神論が大半で・・・
選手も選手でコメントが「合宿である程度は高地に慣れてたが、やはり試合となると全然違った。後半からいきなり足が動かなくなって・・・」
的なコメント残すんだろうなぁ。こんな場所で精神論的な批判は、ある意味被害者だな岡田の。
カメルーンなんかは、土地柄的に解ってるだろうから前半は前からあまりプレス掛けず省エネ縦ポンサッカーでくるでしょうね。
そして勝手に自滅する日本を待つ感じかな。
こういう場所での戦い方を、岡田が知ってるか戦略立てたかは前半見たら解りますなぁ
そういうのが監督の采配、戦術そして手腕とも言えるんじゃないでしょうか。
109:名無しさん@恐縮です:2010/05/26(水) 09:16:37 ID:S3wlAz2M0
トルシエって日本代表監督以降は、クラブや代表の監督候補までは行くけど、面接で落とされてるってイメージがあるな
111:名無しさん@恐縮です:2010/05/26(水) 09:18:14 ID:Iiz0HBVQP
セルビア戦からの自信回復の為に攻撃的な選手を多く入れて何が何でも勝ちたかったのだろうが現実は闇雲なだけだった。
岡田監督の気持ちは分かるが。
闘莉王欠いたとはいえ日本の一番の問題は守備。やり方が確立されてない。
セルビア戦ではカウンター、アグレッシブな韓国戦ではプレスかからず。
私が監督時代の2001年フランスに0-5で敗れた時、攻撃偏重だったバランスを修正しスペイン戦で0-1。あれがベースになった。
あの時同様に韓国戦も中盤に問題があった。遠藤は守備的ではなくボール持って初めて能力を発揮する選手。
俊輔も周りが動いてこそ。
彼らの攻撃力を生かすなら、彼らの守備の負担を減らせ。
興味深い選手だが、誰もが本田に期待し過ぎている。
本人も一人で流れを変えられると思い込んでるかも。
あまり多くを期待せず大事に育てるべき。
イングランド戦は勝ち負けよりまず守備の自信回復を。
カメルーンは韓国ほどアグレッシブに来ないから試合を忘れた方がいい。
過去の記憶は美化されるもの。
悪い記憶は消去されていくからね。
トルシエの時代はいい時代だった。ショートカウンターの出来るいい時代。
113:名無しさん@恐縮です:2010/05/26(水) 09:19:07 ID:6LnHuIIJ0
トルシエとか評価してた時代があったな・・・
と言えるようにならないと強くはならないな。
「『いいサッカー』をしなくちゃいけない」
みたいな強迫観念は強く感じるなぁ。
選手・監督・取り巻き、それこそサポーターにいたるまで
そもそも遠藤()笑とかオシメの負の遺産だろ
ドイツで出番のなかったカスを主力に据えて今さら外せなくなってる。
他にも大量に入れた千葉枠の雑魚は跡形もなく消え去り何も残らず。
阿部とかをDFに使ったせいで、本職のDFがとばっちりくらってる状況が続くハメにもなってしまった。
118:名無しさん@恐縮です:2010/05/26(水) 09:29:14 ID:KK4NNF2o0
Jリーグ優勝したチームが日本代表でいいじゃん。
外国人枠だけはどっかから補強で
日本人では
こんなショボイ監督しか居ないと思われるのが
恥ずかしいです
120:名無しさん@恐縮です:2010/05/26(水) 09:29:22 ID:d1k8h5YV0
これだけ負け3連敗フラグが立ってると逆に予選突破とかありそうな気がしてきた
121:名無しさん@恐縮です:2010/05/26(水) 09:30:08 ID:p6GE4jLoP
その外国人で攻撃力が半減してしまうのがな
122:名無しさん@恐縮です:2010/05/26(水) 09:30:09 ID:01reBSms0
【必見!】試合中に髪型を直していて、朴智星のチェックに行くのが遅れ、失点の起点になるチャラバカ遠藤保仁の証拠動画
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【必見!】試合中に髪型を直していて、朴智星のチェックに行くのが遅れ、失点の起点になるチャラバカ遠藤保仁の証拠動画
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123:名無しさん@恐縮です:2010/05/26(水) 09:30:39 ID:D9QK5HFl0
つまりトルシエは弱者の戦いをしろと言ってるわけかな
スペイン的には戦おうとしてると思うけどブラジル流は目指してないし目指せない
今回悪かったのは本田と中村をなん
トルシエの采配もほめられないけどな。
交代選手の選択とか時間帯とか
159:名無しさん@恐縮です:2010/05/26(水) 09:50:38 ID:gI8WegK/0
>>2
具体的にどこが悪かったか説明してくれ
4:名無しさん@恐縮です:2010/05/26(水) 07:38:48 ID:7hxWuFo3P>>2
具体的にどこが悪かったか説明してくれ
もう監督はトルシエでいいよ
5:名無しさん@恐縮です:2010/05/26(水) 07:41:07 ID:SYN7fqZ10
ダバディ呼んで来い
6:名無しさん@恐縮です:2010/05/26(水) 07:41:10 ID:cKn0r/cT0
トル時代は熱かったな。いろんな意味でw
練習中は世界で戦うにはヒデ以外おとなし過ぎるって
しょっちゅう選手を突き飛ばしてるし、
協会に対しても躊躇な批判するからガチで仲が悪かったし。。
7:名無しさん@恐縮です:2010/05/26(水) 07:41:24 ID:dXt26K820
ジーコの無能采配による失敗もズバリ当ててたもんな。
そりゃ世界のトップクラスとは差がある監督だが、サッカー後進国日本にしてみれば十分な良監督。
8:名無しさん@恐縮です:2010/05/26(水) 07:42:38 ID:M3fzFeic0
ひょっとしないよ岡田だもんフィリップ
9:名無しさん@恐縮です:2010/05/26(水) 07:43:30 ID:vx1tIk7gP
岡田ジャパンは玉田大久保田中達也のチビっこトリオ時代が一番強かったな
岡田が掲げる走るサッカーを体現出来てたし
今は本田遠藤俊輔を無理矢理共存させるという
走るサッカーとは真逆の糞サッカーになってしまった
もう岡田は何したいのかが分からん
10:名無しさん@恐縮です:2010/05/26(水) 07:46:17 ID:uCcWQxeC0
バーニングの圧力を一切防げなかった、というか進んで癒着した川淵の罪は大きいだろうな
このヤクザを何とかしないとね
●バーニング系と思われる現役スポーツ選手●
<野球>
ダルビッシュ、阪神金本(エイベックス)
松井秀喜、楽天田中
日ハム中田(清原と同じジャパンスポーツマーケティング)
西武中島・福岡馬原(スポーツビズ) 、上原浩治(スポーツビズパートナーズ)
<サッカー>
三浦カズ(嫁がバータレ)
中村俊輔、長谷部、岡崎、長友、阿部、水野・・・(スポーツコンサルティングジャパン)
玉田(レプロ) 、本田圭佑(エイベックス) 、内田・香川
<ゴルフ>
石川遼、宮里(舞夢プロ 長良も関与)、横峯・古閑 、金田久美子(レプロ)
<その他>
オグシオ 、浅尾美和(個人事務所 吉本も関与)
スケート安藤、村主、武田、織田・・・
卓球福原(個人事務所)
伊達公子、千代大海(清原と同じジャパンスポーツマーケティング)
バレーボール栗原
ハンドボール宮崎(メディアコンプレックス 新庄と同じくアワーソングスクリエイティヴ)
モーグル上村、フェンシング太田(スポーツビズ)、ボクシング亀田(親父永久追放後)、内藤
石井慧(ケイダッシュ)
11:名無しさん@恐縮です:2010/05/26(水) 07:46:26 ID:E3xzNNVW0
オシムは日本の身の丈にあったサッカーをさせようとしてたが
アホがオシムのサッカーつまんねえーとかいってたからな
そういうアホがいるかぎり変わらないだろ
25:名無しさん@恐縮です:2010/05/26(水) 07:56:21 ID:IHpuZMXMP
>>11
オシムは一見難解ながら理路整然とした論理的なサッカーだから体得が早い。
必死にならなくても論理的にパスが来るから玉回しが楽。
選手はいつの間にか自分が上手くなっている実感を毎回感じていた。
岡田のサッカーは論理が無い。
ポジショニング無視してボール追い回す。
ボールを奪えても必然的にチームメイト間のボール回しだけが【常に予想外】になる。
よって「90分間いつも予測不能のパス」が来る状態。
必死に食らいつこうと苦労ばかりして、選手はサッカーが下手になったようになって落ち込む。
これが今の現状。
>>11
オシムは一見難解ながら理路整然とした論理的なサッカーだから体得が早い。
必死にならなくても論理的にパスが来るから玉回しが楽。
選手はいつの間にか自分が上手くなっている実感を毎回感じていた。
岡田のサッカーは論理が無い。
ポジショニング無視してボール追い回す。
ボールを奪えても必然的にチームメイト間のボール回しだけが【常に予想外】になる。
よって「90分間いつも予測不能のパス」が来る状態。
必死に食らいつこうと苦労ばかりして、選手はサッカーが下手になったようになって落ち込む。
これが今の現状。
38:名無しさん@恐縮です:2010/05/26(水) 08:04:36 ID:FsRVPSWL0
>>25
「岡田のサッカーは論理が無い」、ですよねぇ。
そのくせコンセプトがどうのとか言ってましたが、肝心の試合でそのコンセプトが何なのか
まったく見えてこない。ファンが分からないだけならまだしも選手も心の底では理解しきれてないのでは?
トルシエとオシム、好き嫌いを含めて意見は分かれるだろうし結果(時々の勝ち負け)にも
若干差はあるだろうけど、この2人のときは少なくとも「代表がある方向に進んでいる」というのが見て取れたよね。
悲しいかな岡田JAPANにはそれが皆無なのが一番悲しい。
>>25
「岡田のサッカーは論理が無い」、ですよねぇ。
そのくせコンセプトがどうのとか言ってましたが、肝心の試合でそのコンセプトが何なのか
まったく見えてこない。ファンが分からないだけならまだしも選手も心の底では理解しきれてないのでは?
トルシエとオシム、好き嫌いを含めて意見は分かれるだろうし結果(時々の勝ち負け)にも
若干差はあるだろうけど、この2人のときは少なくとも「代表がある方向に進んでいる」というのが見て取れたよね。
悲しいかな岡田JAPANにはそれが皆無なのが一番悲しい。
154:名無しさん@恐縮です:2010/05/26(水) 09:47:13 ID:Vp+ImV9E0
>>25
貴方の解説で大分現状が分かった、ありがとう
12:名無しさん@恐縮です:2010/05/26(水) 07:46:50 ID:QRJ3kpWY0>>25
貴方の解説で大分現状が分かった、ありがとう
極めて真っ当なこと言ってるし、2002年以降日本サッカーが
退化しているのがよくわかる。
本当に残念。
13:名無しさん@恐縮です:2010/05/26(水) 07:48:35 ID:Hmylgcuj0
方針が一貫してないもんな
14:名無しさん@恐縮です:2010/05/26(水) 07:48:53 ID:wW4yZd55Q
オシム擁護のにわかが相変わらずキモいな
29:名無しさん@恐縮です:2010/05/26(水) 07:57:53 ID:2FOA6uNi0
>>14
煽り乙
岡田のチームが強いとでも?
オシムのチームにも、トルシエのチームにも力負けするでしょうよ
チェイシングやプレスも、選手各自がバラバラにやっているんですから
15:名無しさん@恐縮です:2010/05/26(水) 07:49:34 ID:4fjYp2yIQ>>14
煽り乙
岡田のチームが強いとでも?
オシムのチームにも、トルシエのチームにも力負けするでしょうよ
チェイシングやプレスも、選手各自がバラバラにやっているんですから
にしてもトルシエはよく日本に居続けるな
指くわえて待ってんだからやらしてやれw
16:名無しさん@恐縮です:2010/05/26(水) 07:49:36 ID:bOr5DpUY0
トルシエ GL突破
岡田 勝ち点0
17:名無しさん@恐縮です:2010/05/26(水) 07:50:29 ID:F9/22R2U0
2002年の方向性(組織で闘う)を進化させる方針で行けばもっと強くなったんだろうな
なのに関わらずなぜか、個人技を中心に移行してしまったために
今のように何がしたいのかわからないサッカーになっちゃったんだろうな
18:名無しさん@恐縮です:2010/05/26(水) 07:50:40 ID:YYkBYznj0
協会やスポンサーとガチでやりあえるような人間が監督にならないと
日本代表は良くならないよ。
川渕や協会幹部が監督を気にいるかいらないか、なんてどうでもいい。
しかしながら、今や完全に試合内容・試合結果軽視だからな。
日本社会と同じで、ジジイが責任逃れの逃げ切りを図っているだけ。
だからこの先も、これまでの日本の状況を知っている人間を監督に
することは絶対にないと思う。
19:名無しさん@恐縮です:2010/05/26(水) 07:50:56 ID:Apx6UvsZ0
劣化日本代表ひょっとしたら全国最強高校生チームに負けるかもだなw
20:名無しさん@恐縮です:2010/05/26(水) 07:51:28 ID:f1dPmLhV0
何をどう勘違いしたらスペイン・ブラジルのようにやれると思えるのかw
メンバー選考からして、もう意地になってるだけだろ
21:名無しさん@恐縮です:2010/05/26(水) 07:51:41 ID:7VOxnHuQ0
有名な監督連れて来いとか見てる方も背伸びしてるからダメだなんだろな。
日本のサッカーの理解者がいいんだよな。何だかんだ良く見てたよこの人は。
22:名無しさん@恐縮です:2010/05/26(水) 07:52:42 ID:59ASLGpZ0
いちばんの癌は、サッカー協会の幹部だ。
日本の弱さの根は深いな。
このままじゃ、何年やっても、強くならない。
23:名無しさん@恐縮です:2010/05/26(水) 07:55:16 ID:6h0R4sW60
地元開催ということもあったが、結果からトルシェが一番良かったということになる
24:( ´▽`)◆SAITAMAHo. :2010/05/26(水) 07:55:23 ID:JE2zA5uH0
いまかられも遅くない、トルに交替
26:名無しさん@恐縮です:2010/05/26(水) 07:56:43 ID:1TR0yR/b0
てかよ
トルシエって日本の寄生虫なの?
よその国からのオファーとか全くねーんだな
そしてそのトルシエを熱望する信者も哀れすぎるわwww
27:名無しさん@恐縮です:2010/05/26(水) 07:56:49 ID:pd7bqF3P0
ブラジルとアルヘンで外れたやつ
くれないかな?
28:名無しさん@恐縮です:2010/05/26(水) 07:57:02 ID:VWWx9FLf0
岡田は本番直前で選手のメンタルを崩壊させる天才だな
カズといい進退伺といい
30:名無しさん@恐縮です:2010/05/26(水) 07:58:39 ID:6h0R4sW60
所詮、ハエに例えるくらいしか理念が無いから
31:名無しさん@恐縮です:2010/05/26(水) 07:59:40 ID:ZJKHXaMb0
もうトルシエもいちいちでてこなくていーよ
32:名無しさん@恐縮です:2010/05/26(水) 08:00:20 ID:qg18tLpp0
。www
33:名無しさん@恐縮です:2010/05/26(水) 08:00:47 ID:fl1PqOwH0
トルシエみたいなサッカー素人の詐欺師に騙されるのは
サッカー途上国でも下の下くらいだろうな
アフリカの土人国家にすら追い出されて日本に寄生しようとしてる寄生虫
34:名無しさん@恐縮です:2010/05/26(水) 08:01:01 ID:PLPiuqPoP
オシムのサッカーはやりたいことが見えたし、納得もいったけど、
岡田はまともにチーム作りすらできてねー。
ここに来て迷走しているし、もうアホかと。
35:名無しさん@恐縮です:2010/05/26(水) 08:01:28 ID:UqaLx8v20
グランパスに来てくれねえかな
ピクシーいらねえ
36:名無しさん@恐縮です:2010/05/26(水) 08:01:35 ID:mEJNQDCp0
結局日本サッカーを腐らさてる1番の悪は川淵なんだよ
協会を古河閥で固めた川淵
犬飼を選んだ川淵
岡田を独断で選んだ川淵
そして川淵は会長を降りた後も協会にしがみ付き未だに院政を敷いている
自らが会長を退き、犬飼を会長にすることにより世間からの批判の矛先を全て犬飼に向けつつ
川淵は名誉会長として裏で影響力を保ち続けている
川淵がサッカー協会から完全に退かない限り、日本サッカー界の未来は暗い
147:名無しさん@恐縮です:2010/05/26(水) 09:44:44 ID:VW20vsW00
>>36
川縁ってそんなにすごいのか。
>>36
川縁ってそんなにすごいのか。
263:名無しさん@恐縮です:2010/05/26(水) 10:51:25 ID:rPQ0ckkr0
>>36
ジーコを独断で選んだ川淵
も追加で。
37:名無しさん@恐縮です:2010/05/26(水) 08:01:54 ID:7VOxnHuQ0>>36
ジーコを独断で選んだ川淵
も追加で。
その後結局どこ行っても揉めてたみたいだし、
通訳兼調整役いないと未だに劇薬キケンなんだろね。
39:名無しさん@恐縮です:2010/05/26(水) 08:04:37 ID:mEJNQDCp0
『名誉会長室まで新設していた、オシムジャパン低迷でも権力拡大の川淵キャプテン
「独裁宣言文章」を入手』 週刊ポスト
http://soccerunderground.com/blog/archives/000883.html
40:名無しさん@恐縮です:2010/05/26(水) 08:06:03 ID:fl1PqOwH0
他の国とか母国帰っても仕事が全くこないから
ずっと日本に居座ってアフォサポ騙し続けて就活してるが
ネットの評論家気取りのド素人はともかく、現場の人間はもうこんなのには騙されないってーの
60:名無しさん@恐縮です:2010/05/26(水) 08:30:15 ID:hNVQlqTa0
>>40
騙すも何も日本代表監督として最高の成績だろ。
衝撃のアジアカップ制覇、オリンピック、WC。
すべてにおいて結果を出した。
>>40
騙すも何も日本代表監督として最高の成績だろ。
衝撃のアジアカップ制覇、オリンピック、WC。
すべてにおいて結果を出した。
72:名無しさん@恐縮です:2010/05/26(水) 08:38:01 ID:+gH31Bfp0
>>60
トルシエを叩いてる奴は多分あの黄金世代なら
監督がトルシエじゃなかったらもっといい結果が出せたってことなんじゃないの?
>>60
トルシエを叩いてる奴は多分あの黄金世代なら
監督がトルシエじゃなかったらもっといい結果が出せたってことなんじゃないの?
75:名無しさん@恐縮です:2010/05/26(水) 08:40:03 ID:vYXJCBk20
>>72
自国開催だから予選突破は当たり前とか言ってる人も同じだろうね
41:名無しさん@恐縮です:2010/05/26(水) 08:06:43 ID:V21965Tm0>>72
自国開催だから予選突破は当たり前とか言ってる人も同じだろうね
まだ世界から学ぶことが多いのに日本人監督はだめだろ。
42:名無しさん@恐縮です:2010/05/26(水) 08:07:44 ID:F9/22R2U0
トルシエにやらせろとは言わんが
日本なんてアジアから一歩外に出ればまだまだ雑魚なんだから
外人監督にケツ引っ叩いてもらう方がいいんじゃね?
選手は海外に進出するのが増えてきてるのに
日本代表監督は協会とのつながり重視ってのが・・・
43:あ:2010/05/26(水) 08:09:12 ID:Qs/EbaW30
「しがみつかない生き方」をダバディが訳して説いてやれ
44:名無しさん@恐縮です:2010/05/26(水) 08:12:47 ID:8BNnc7EZ0
韓国戦でも日本がチンタラチンタラとパスを廻すシーンが何度もあったが
オレが韓国選手だったら「ふぅ、一息できて助かるわ」と思うやろね
W杯出場国の中で「全く怖くないチーム」としてはダントツ1位じゃないのかねw
45:名無しさん@恐縮です:2010/05/26(水) 08:13:56 ID:N9GwSVlB0
パス2本でフィニッシュとは言わんけど
遅攻すぎるわな
46:名無しさん@恐縮です:2010/05/26(水) 08:16:53 ID:zN1WqOnV0
今回の岡田並みにプレッシャー受けるクラブが無いから監督は育たないだろうな
代表じゃないと一部のサポが騒ぐくらいだし
47:名無しさん@恐縮です:2010/05/26(水) 08:17:53 ID:5hE2nfu10
>>1
この岡田よりもトルシェの方が何十倍も夢があった
48:名無しさん@恐縮です:2010/05/26(水) 08:18:06 ID:Y/827y690
ドーハの悲劇の時の方のメンバー&監督の方が今のメンバー&監督よりも強い気がする。
49:名無しさん@恐縮です:2010/05/26(水) 08:19:08 ID:h4OLD4h80
日本のサッカーなんてどうでもいい
イングランドを応援する
50:名無しさん@恐縮です:2010/05/26(水) 08:20:01 ID:eNXY3I3r0
いくぞ、フィリップ。
51:名無しさん@恐縮です:2010/05/26(水) 08:20:58 ID:yDqdX61o0
今からでもトルシエに代えろ
52:名無しさん@恐縮です:2010/05/26(水) 08:21:42 ID:/OV8GC0k0
欧州でダメ監督扱いのトルシエ>>>>日本人で最高レベルの実績の岡田
だから、外人にしろと。
53:名無しさん@恐縮です:2010/05/26(水) 08:21:53 ID:SXWuOrjGP
日本人は要求するものが高すぎる
日本人の身体能力は民族的に見て、最底辺であると認識すべきである
アジア予選を突破し、W杯に出場できるだけでも出来すぎだってのがわからないんだろうか
日本人が世界トップの競技なんて皆無なんだよ
それなのに、監督が良ければ勝てるってのは妄想すぎて笑っちゃうだろw
象とありが喧嘩して、ありが勝てるか?
勝てる訳ねーっての
62:名無しさん@恐縮です:2010/05/26(水) 08:32:37 ID:5hE2nfu10
>>53
身長160㎝以下のヤツは黙っとれ!
54:名無しさん@恐縮です:2010/05/26(水) 08:22:35 ID:UrTEk7If0>>53
身長160㎝以下のヤツは黙っとれ!
日本は韓国とくらべて選手の質に問題があるの?
それともやってるサッカーに問題があるの?
58:名無しさん@恐縮です:2010/05/26(水) 08:27:04 ID:zN1WqOnV0
>>54
縦への意識が強いのと縦に勝負できる奴がいる
>>54
縦への意識が強いのと縦に勝負できる奴がいる
63:名無しさん@恐縮です:2010/05/26(水) 08:32:44 ID:3Su7tBUs0
>>54
ぶっちゃけ両方
今の韓国はかなり強い
>>54
ぶっちゃけ両方
今の韓国はかなり強い
87:名無しさん@恐縮です:2010/05/26(水) 08:50:32 ID:UhaKhnUf0
>>63
強いけど、GL敗退はガチと思われ
周りが強すぎる
日本の組のほうがまだマシ
55:名無しさん@恐縮です:2010/05/26(水) 08:24:17 ID:gxSoCliF0>>63
強いけど、GL敗退はガチと思われ
周りが強すぎる
日本の組のほうがまだマシ
柳沢を途中出場から9分で代えたのは面白かった
56:名無しさん@恐縮です:2010/05/26(水) 08:25:12 ID:RlkbE8yV0
トルシエは悪い事は悪いと激怒して言える
もしトルシエなら遠藤の髪いじりも激怒したろう
岡田は選手に甘すぎる
そして変な事で厳しい器の小さい人間
65:名無しさん@恐縮です:2010/05/26(水) 08:33:53 ID:W0ZVYvGx0
>>56
遠藤はあの顔で髪いじってたのか?
マジで意味もないし許せんな
57:名無しさん@恐縮です:2010/05/26(水) 08:25:30 ID:eNXY3I3r0>>56
遠藤はあの顔で髪いじってたのか?
マジで意味もないし許せんな
フォーメーションとかサインプレーを一杯作って
それらを正確に実行するアメフトサッカーか
ロスタイムまで走りまくって相手がばてた頃に
どさくさに紛れて勝ちを拾うマラソンサッカーが
日本が世界に立ち向かう為のオプションだと思う。
59:名無しさん@恐縮です:2010/05/26(水) 08:29:58 ID:CJxfh9LF0
あんなダサイ応援してるからだよ
61:名無しさん@恐縮です:2010/05/26(水) 08:31:11 ID:8MxS/6MJ0
トルシエってなんで海外で監督やらないの?
64:名無しさん@恐縮です:2010/05/26(水) 08:33:45 ID:/zkyOfnR0
こんなエキセントリックな外人が
なんでトルコ相手にビビっちゃったの?
227:名無しさん@恐縮です:2010/05/26(水) 10:28:08 ID:Sfgco0Lj0
>>64
いまだにトルコ戦がどうこうって言う奴いるんだな
あの試合はエースの柳沢が負傷していたのと鈴木の疲労を考えて
先発を西沢、三都主に選んだと後に語ってる
三都主は良いプレーを見せ、FKでバーに当てるおしい場面もあった
西沢も決定的なチャンスを作っていた
結局中田浩二のミスによる1点で負けてしまったが、トルコ3位になった実力のあるチーム
そのチームにもしかしたら勝てていたかもしれないのだから
あのスタメンは問題なかった
ただ、ひとつ問題があるとすれば森島の起用が遅かった事
後半の頭から森島を入れていれば、流れはもっと早くきてたかもしれない
66:名無しさん@恐縮です:2010/05/26(水) 08:34:35 ID:RV4bKTfd0>>64
いまだにトルコ戦がどうこうって言う奴いるんだな
あの試合はエースの柳沢が負傷していたのと鈴木の疲労を考えて
先発を西沢、三都主に選んだと後に語ってる
三都主は良いプレーを見せ、FKでバーに当てるおしい場面もあった
西沢も決定的なチャンスを作っていた
結局中田浩二のミスによる1点で負けてしまったが、トルコ3位になった実力のあるチーム
そのチームにもしかしたら勝てていたかもしれないのだから
あのスタメンは問題なかった
ただ、ひとつ問題があるとすれば森島の起用が遅かった事
後半の頭から森島を入れていれば、流れはもっと早くきてたかもしれない
今年の韓国は、予選通過するんじゃないか?
68:名無しさん@恐縮です:2010/05/26(水) 08:34:52 ID:VotKSdtF0
トルシエ、カメルーン滅茶苦茶評価してるだろw
哀れみか?
69:名無しさん@恐縮です:2010/05/26(水) 08:35:50 ID:25FnRi870
メンタル面に問題があると言っておきながら
オランダには負けるがカメルーンには勝つかもだと?
カメルーンにこそ大差で負けるわ
70:名無しさん@恐縮です:2010/05/26(水) 08:36:16 ID:nMNA10sr0
自ら首絞めといて勝てるわけないな
71:名無しさん@恐縮です:2010/05/26(水) 08:37:26 ID:uqptCoP40
2002年のトルコ戦だけど、あんときのトルコは普通に強かったよ。
ベスト8のセネガル戦では凄いパフォーマンスで勝ってたし、結局3位になった
からな。日本が勝てそうに見えたのは単にトルコが省エネサッカーに徹してたから。
言わば酔拳を使ってた感じ。
137:名無しさん@恐縮です:2010/05/26(水) 09:40:07 ID:tj0rWYPe0
>>71
あれは日本も謎采配があったろたしか
予選ラウンドで一回も起用してない西澤をスタメン起用したり
73:名無しさん@恐縮です:2010/05/26(水) 08:39:00 ID:PLDQRrUD0>>71
あれは日本も謎采配があったろたしか
予選ラウンドで一回も起用してない西澤をスタメン起用したり
遠藤と俊輔は巧いんだろうけどさ、攻撃に転じた時
何でどフリーでボール受けて、しかも前向ける状況なのに
一度切り返す&利き足に持ち替える動作をするのかね
ボール当てるFWも走り込むスペースもあるのに
それでもまだロストしなけりゃいいけどさ、プレッシャーかけられると
相手をかわす技術もないよな
74:名無しさん@恐縮です:2010/05/26(水) 08:39:18 ID:cJ6NnRMF0
相変わらず、枠に飛ばせない大久保。
いつものように、宇宙に向かってきキック。
78:名無しさん@恐縮です:2010/05/26(水) 08:42:01 ID:3Su7tBUs0
>>74
でもこの前の試合は大久保良かったけどな
全員が大久保ぐらいの気持ちでプレーしてたら試合は違ってた
76:名無しさん@恐縮です:2010/05/26(水) 08:41:16 ID:BhEj40Hg0>>74
でもこの前の試合は大久保良かったけどな
全員が大久保ぐらいの気持ちでプレーしてたら試合は違ってた
セオリーに対するリスペクトがないんだよ
日本サッカー程度がセオリーを無視して勝てるワケがない
77:名無しさん@恐縮です:2010/05/26(水) 08:41:30 ID:PCARoX7M0
采配依然に選手選考間違えてるだろ
79:名無しさん@恐縮です:2010/05/26(水) 08:43:30 ID:6+vlESFGP
ポルトガル ベストメンバーでFIFAランク117位のカボベルデと0―0の引き分け 監督解任か
http://hochi.yomiuri.co.jp/soccer/world/news/20100525-OHT1T00263.htm
80:名無しさん@恐縮です:2010/05/26(水) 08:45:26 ID:0oisIaew0
>>79
マジかよ、日本より弱いんじゃね?w
>>79
マジかよ、日本より弱いんじゃね?w
81:名無しさん@恐縮です:2010/05/26(水) 08:45:30 ID:o82SQEGd0
>>79
変えれる監督がいる国はいいよな。
>>79
変えれる監督がいる国はいいよな。
85:名無しさん@恐縮です:2010/05/26(水) 08:47:47 ID:usWe9GjC0
>>79
ケイロス解任されたら、またユナイテッドの
アシスタントに戻るのかな
>>79
ケイロス解任されたら、またユナイテッドの
アシスタントに戻るのかな
97:名無しさん@恐縮です:2010/05/26(水) 08:57:56 ID:g5dfuzfm0
>>79
監督解任ってのはどこに書いてあるんだ?
82:名無しさん@恐縮です:2010/05/26(水) 08:46:20 ID:uqptCoP40>>79
監督解任ってのはどこに書いてあるんだ?
セオリーというか、今の日本代表は「形無し」なんだと思うよ。歌舞伎でも
個性とか独創性というのは基礎や基本の蓄積があって初めて「型破り」ができる。
トルシエの時は戦術とチーム組織の基礎とベースがあって選手同士の理解度が
高かったから選手同士で実戦で修正するということもできた。それが「型破り」
ということで、決してトルシエの戦術を無視してたわけではないよ。
ジーコや岡田監督の時には戦術の話にもならないのは単に「型」がなかったからだと思う。
83:名無しさん@恐縮です:2010/05/26(水) 08:47:13 ID:+pWnejoF0
すぐ頭に血が上って試合中に自分を見失うくせに偉そうだな
84:名無しさん@恐縮です:2010/05/26(水) 08:47:27 ID:UhaKhnUf0
今から日韓戦ふりかえってみると
チュン輔、遠藤がどっちも崩壊
本田、岡崎不発(中盤崩壊の影響で)
これで勝てるわけねぇよ
モルジブにも勝てねぇ
86:名無しさん@恐縮です:2010/05/26(水) 08:48:11 ID:Zq0qmbyH0
右MFより大久保の方がずっとまし
大久保は悪くなかった
88:名無しさん@恐縮です:2010/05/26(水) 08:50:53 ID:x3jHHj/o0
日本っていつになったら普通に団結して戦えるんだろう
いつもチーム内に問題抱えてる
前回も派閥争いとか、弱い上にそんなことやってたら
勝てるわけねーだろ
163:名無しさん@恐縮です:2010/05/26(水) 09:53:15 ID:e0gGozuV0
>>88
もともと日本人が団結力あると言うのが幻想だよ。
歴史見ても内戦ばかりの国だよ。
大戦も内戦になりかねなかったからやっただけだ。
>>111
もう23人に絞っていて守備的なメンバーなんか選んで
ねーんだよwアジア予選仕様だろ。ここいらも戦略的な失敗だよなw
トルシエ時代は3バックだったから守備の修整もし易かったんだよ。
トルシエは予選がなくて本選仕様だけで済んだんだよ。
なんか状況の悪さ全然わかってねーよなww
アジア予選仕様の攻撃的な布陣なんて特攻そのものなんだわ。
世界中のどのチームも守備の調整している時期になww
監督観念論、精神破綻、リーダー不在、協会、大本営、責任逃れ、決断せず、兵卒が
言われるままの戦術なき突撃、肉体的な限界の兵站、バックアップ不足、
連敗でも突撃突撃、強敵ばかりどんどん増やす、、、、、
ほんと画にかいたような太平洋戦争だよww
てーと本当の地獄はこれからだなww
この程度で応えていたら今後の5連敗に耐えられないよw
テストマッチだから負けてもいい、、、既に2連敗。イングランドに負けたら3
連敗。どんどん自分達で追い詰めて連敗は回避したいと言う焦りが゜どんどん連敗
重ねて行くだろwこうなると負けてもいいと言う余裕がなくなるよ。
イングランドに負けた時点でコートジボアールに余裕があるテストマッチができなくきなるだろ。
そして4連敗。で、カメルーン戦だ。
精神が完全にテンパって初戦。当然足が地につかないでなにもできずに完封される。
でオランダ戦。ほぼ精神的には武装解除で虐殺と言うよりリンチだな。
デンマーク戦では魂の抜けた廃人だろ。
で帰国前に岡田自殺と。チームは無言と引退と休暇。無気力の会見。
89:名無しさん@恐縮です:2010/05/26(水) 08:51:42 ID:3tC47AUk0>>88
もともと日本人が団結力あると言うのが幻想だよ。
歴史見ても内戦ばかりの国だよ。
大戦も内戦になりかねなかったからやっただけだ。
>>111
もう23人に絞っていて守備的なメンバーなんか選んで
ねーんだよwアジア予選仕様だろ。ここいらも戦略的な失敗だよなw
トルシエ時代は3バックだったから守備の修整もし易かったんだよ。
トルシエは予選がなくて本選仕様だけで済んだんだよ。
なんか状況の悪さ全然わかってねーよなww
アジア予選仕様の攻撃的な布陣なんて特攻そのものなんだわ。
世界中のどのチームも守備の調整している時期になww
監督観念論、精神破綻、リーダー不在、協会、大本営、責任逃れ、決断せず、兵卒が
言われるままの戦術なき突撃、肉体的な限界の兵站、バックアップ不足、
連敗でも突撃突撃、強敵ばかりどんどん増やす、、、、、
ほんと画にかいたような太平洋戦争だよww
てーと本当の地獄はこれからだなww
この程度で応えていたら今後の5連敗に耐えられないよw
テストマッチだから負けてもいい、、、既に2連敗。イングランドに負けたら3
連敗。どんどん自分達で追い詰めて連敗は回避したいと言う焦りが゜どんどん連敗
重ねて行くだろwこうなると負けてもいいと言う余裕がなくなるよ。
イングランドに負けた時点でコートジボアールに余裕があるテストマッチができなくきなるだろ。
そして4連敗。で、カメルーン戦だ。
精神が完全にテンパって初戦。当然足が地につかないでなにもできずに完封される。
でオランダ戦。ほぼ精神的には武装解除で虐殺と言うよりリンチだな。
デンマーク戦では魂の抜けた廃人だろ。
で帰国前に岡田自殺と。チームは無言と引退と休暇。無気力の会見。
これでなんかの事故で1勝2分けで予選突破しちゃったら色んな意味でどうなるんだw
91:名無しさん@恐縮です:2010/05/26(水) 08:54:27 ID:GRg1t+k90
>>89
名監督
W杯後、プレミアの中位~下位クラブが監督要請
英語もできるし問題なし
>>89
名監督
W杯後、プレミアの中位~下位クラブが監督要請
英語もできるし問題なし
96:名無しさん@恐縮です:2010/05/26(水) 08:57:55 ID:UhaKhnUf0
>>89
1勝1分け1敗でも通過じゃね?
4点あればいいんだろ?
得失点差で判断なら
2分けしておくべきか
(日本は大量得点できねーから)
>>89
1勝1分け1敗でも通過じゃね?
4点あればいいんだろ?
得失点差で判断なら
2分けしておくべきか
(日本は大量得点できねーから)
103:名無しさん@恐縮です:2010/05/26(水) 09:02:32 ID:5sWgf6O40
>>96
94年のアメリカ大会で勝ち点3になって以降、1勝1分け1敗ではまず予選突破は無理。
勝ち点5は必要。ごくごくまれに団子状態で突破出来ることもあるけど・・・。
90:名無しさん@恐縮です:2010/05/26(水) 08:53:04 ID:5sWgf6O40>>96
94年のアメリカ大会で勝ち点3になって以降、1勝1分け1敗ではまず予選突破は無理。
勝ち点5は必要。ごくごくまれに団子状態で突破出来ることもあるけど・・・。
当然だよな。人間できることしかできねーんだもん。
それをいかに少しずつ伸ばしていくかだろ。
一気に伸ばす魔法はないし、そんなことしたらぶっ壊れる。
92:名無しさん@恐縮です:2010/05/26(水) 08:55:56 ID:UhaKhnUf0
つーか
俊輔って出来不出来の波が激しいんだよ
高原みてぇ
93:名無しさん@恐縮です:2010/05/26(水) 08:56:03 ID:qkBh+Xsx0
「日本人が組織的」なんて嘘だからな。何処でもわかにく~い足の引っ張り
合いやってるしw
日本人は集団的ではあるが組織的ではない。長いものに巻かれろだから。
94:名無しさん@恐縮です:2010/05/26(水) 08:57:03 ID:3W12G2SW0
強い弱いという議論はともかく、
トルシエの時は点が取れそうな雰囲気は常にあったな。どんな強豪相手でも。
98:名無しさん@恐縮です:2010/05/26(水) 08:57:57 ID:usWe9GjC0
>>94
カウンターってそういうもんだよ
>>94
カウンターってそういうもんだよ
102:名無しさん@恐縮です:2010/05/26(水) 09:01:22 ID:UhaKhnUf0
>>94
ガイジン監督って、日本人のヘボい点を
見抜くのがうまいと思う
だからこそトルシエは「フラット3」という
公式を徹底的に叩き込んだ
(アタマ悪い受験生は公式を覚えこむのが近道)
オシムも「選手の多様性」みたいな概念を植え付けようとした
(ジーコは日本人への幻想があったため失敗した)
日本人監督は
もともと日本人として育っているから
世界で勝つためのノウハウも無いし、普通に戦って普通に負けて帰ってくる
>>94
ガイジン監督って、日本人のヘボい点を
見抜くのがうまいと思う
だからこそトルシエは「フラット3」という
公式を徹底的に叩き込んだ
(アタマ悪い受験生は公式を覚えこむのが近道)
オシムも「選手の多様性」みたいな概念を植え付けようとした
(ジーコは日本人への幻想があったため失敗した)
日本人監督は
もともと日本人として育っているから
世界で勝つためのノウハウも無いし、普通に戦って普通に負けて帰ってくる
105:名無しさん@恐縮です:2010/05/26(水) 09:08:15 ID:SXWuOrjGP
>>102
ジーコが失敗とか、寝言は寝ていえよ
アジア杯優勝、コンフェデの大健闘に、W杯でクロアチアに引き分ける快挙だぞ
トルシェのホーム16強なんて、他国からしたら当然というより最低限の仕事だぞ?
>>102
ジーコが失敗とか、寝言は寝ていえよ
アジア杯優勝、コンフェデの大健闘に、W杯でクロアチアに引き分ける快挙だぞ
トルシェのホーム16強なんて、他国からしたら当然というより最低限の仕事だぞ?
110:名無しさん@恐縮です:2010/05/26(水) 09:17:30 ID:X92OuH/j0
>>105
内容が糞。
ドイツ戦も相手がアホみたいにDFラインを上げてきたので
カウンターがはまったが、
あんなアホな事は本番ではどこもしてこないのに
勘違いしてたアホジーコ信者。
>>105
内容が糞。
ドイツ戦も相手がアホみたいにDFラインを上げてきたので
カウンターがはまったが、
あんなアホな事は本番ではどこもしてこないのに
勘違いしてたアホジーコ信者。
116:名無しさん@恐縮です:2010/05/26(水) 09:28:17 ID:LxT0RjcE0
>>105
アジア杯優勝(前回の優勝国)とか、コンフェデで予定通り予選敗退とか、W杯でクロアチアと奇跡の引き分けとか
他国からしたら当然のことだと思うよ
それよりもアジア杯で何大会ぶりかの優勝(内容でも圧勝)とか
スペインと1-0とかの方がアジアを含めた他国から見て驚きだと思うよ
>>105
アジア杯優勝(前回の優勝国)とか、コンフェデで予定通り予選敗退とか、W杯でクロアチアと奇跡の引き分けとか
他国からしたら当然のことだと思うよ
それよりもアジア杯で何大会ぶりかの優勝(内容でも圧勝)とか
スペインと1-0とかの方がアジアを含めた他国から見て驚きだと思うよ
132:名無しさん@恐縮です:2010/05/26(水) 09:36:11 ID:g5dfuzfm0
>>102
オシムはどこでもフラット3
95:デ(・∀・)シ◆DFW30AT53Y :2010/05/26(水) 08:57:37 ID:6WY9e4mqP>>102
オシムはどこでもフラット3
本国レキップで云ったなら、日本向けの就活アピールではなく純粋な分析だろうな
99:名無しさん@恐縮です:2010/05/26(水) 08:59:09 ID:zSxB5RGn0
正直岡ちゃんが何目指してるのかわからん。
中村・遠藤中心の蹴鞠サッカーに本田入れても合うはず無いだろ・・。
100:名無しさん@恐縮です:2010/05/26(水) 08:59:26 ID:V0ssV9Lx0
臨機応変に戦術や選手を変更
この辺は日本人が最も苦手にしそうな分野
101:名無しさん@恐縮です:2010/05/26(水) 09:01:04 ID:m8p3CtD80
カメルーンにうっかり勝った時が日本サッカーマジ終了なのかもしれん。
この一勝を勲章に岡田がサッカー協会の要職に、大いばりでつくことになりかねんからな。
104:名無しさん@恐縮です:2010/05/26(水) 09:03:09 ID:kTPjbLQc0
上司からハエと見下されりゃ誰だってモチベーションがた落ちだわな
106:名無しさん@恐縮です:2010/05/26(水) 09:13:57 ID:3tC47AUk0
ジーコ時代の功績って加地さんの発掘くらいしか思い当たらないんだが
108:名無しさん@恐縮です:2010/05/26(水) 09:16:16 ID:SXWuOrjGP
>>106
何で代表監督が選手を発掘しないといけないの?
代表監督は戦術にあわせて選手を選ぶことだろ
107:名無しさん@恐縮です:2010/05/26(水) 09:14:34 ID:klQOCdzW0>>106
何で代表監督が選手を発掘しないといけないの?
代表監督は戦術にあわせて選手を選ぶことだろ
別に遅攻も速攻も両方必要だから織り交ぜればいいんだけど。
俺が気になるのはさぁ、本番は標高の高いとこでやるって事だよねぇ。
かなり選手の運動量に影響すると思う
親善試合を標高の高いとこでやらないなんて愚の骨頂ですわ。
おっさん多いしキチガイプレス重視したサッカーだし、そもそもSBの運動量を
前提としてそこからチャンスつくる目的でしょ岡田さんは。
自殺行為というか、ガス欠になるのが目にみえますなぁ・・・
選手も標高の高いとこでの合宿はしててもガチな試合は初めてになる訳だから、全然大丈夫じゃん何て思って
始めは飛ばして行くんだけど、いきなりガクッと足が動かなくなるんだろうね。いつもより早く
で、走れなくなって2chで叩かれるんだろうね「走れよ~とか。死ぬ気でいけよとか。魂みせろよとか」精神論が大半で・・・
選手も選手でコメントが「合宿である程度は高地に慣れてたが、やはり試合となると全然違った。後半からいきなり足が動かなくなって・・・」
的なコメント残すんだろうなぁ。こんな場所で精神論的な批判は、ある意味被害者だな岡田の。
カメルーンなんかは、土地柄的に解ってるだろうから前半は前からあまりプレス掛けず省エネ縦ポンサッカーでくるでしょうね。
そして勝手に自滅する日本を待つ感じかな。
こういう場所での戦い方を、岡田が知ってるか戦略立てたかは前半見たら解りますなぁ
そういうのが監督の采配、戦術そして手腕とも言えるんじゃないでしょうか。
109:名無しさん@恐縮です:2010/05/26(水) 09:16:37 ID:S3wlAz2M0
トルシエって日本代表監督以降は、クラブや代表の監督候補までは行くけど、面接で落とされてるってイメージがあるな
111:名無しさん@恐縮です:2010/05/26(水) 09:18:14 ID:Iiz0HBVQP
セルビア戦からの自信回復の為に攻撃的な選手を多く入れて何が何でも勝ちたかったのだろうが現実は闇雲なだけだった。
岡田監督の気持ちは分かるが。
闘莉王欠いたとはいえ日本の一番の問題は守備。やり方が確立されてない。
セルビア戦ではカウンター、アグレッシブな韓国戦ではプレスかからず。
私が監督時代の2001年フランスに0-5で敗れた時、攻撃偏重だったバランスを修正しスペイン戦で0-1。あれがベースになった。
あの時同様に韓国戦も中盤に問題があった。遠藤は守備的ではなくボール持って初めて能力を発揮する選手。
俊輔も周りが動いてこそ。
彼らの攻撃力を生かすなら、彼らの守備の負担を減らせ。
興味深い選手だが、誰もが本田に期待し過ぎている。
本人も一人で流れを変えられると思い込んでるかも。
あまり多くを期待せず大事に育てるべき。
イングランド戦は勝ち負けよりまず守備の自信回復を。
カメルーンは韓国ほどアグレッシブに来ないから試合を忘れた方がいい。
129:名無しさん@恐縮です:2010/05/26(水) 09:34:57 ID:Iiz0HBVQP
>>111は今朝の中日新聞朝刊
W杯期間中、不定期連載だとさ。
112:名無しさん@恐縮です:2010/05/26(水) 09:19:06 ID:ZMd7pi0nP>>111は今朝の中日新聞朝刊
W杯期間中、不定期連載だとさ。
過去の記憶は美化されるもの。
悪い記憶は消去されていくからね。
トルシエの時代はいい時代だった。ショートカウンターの出来るいい時代。
113:名無しさん@恐縮です:2010/05/26(水) 09:19:07 ID:6LnHuIIJ0
トルシエとか評価してた時代があったな・・・
と言えるようにならないと強くはならないな。
117:名無しさん@恐縮です:2010/05/26(水) 09:28:51 ID:usWe9GjC0
>>113
日本人らしい考え方だ。武士は食わねど高楊枝ってやつだね
そんな時代は永遠に来ないと思うよ。
自分たちが弱者である事を知り、素直にカウンターに徹するべき
>>113
日本人らしい考え方だ。武士は食わねど高楊枝ってやつだね
そんな時代は永遠に来ないと思うよ。
自分たちが弱者である事を知り、素直にカウンターに徹するべき
125:名無しさん@恐縮です:2010/05/26(水) 09:32:09 ID:6LnHuIIJ0
>>117
つまり日本人以外はトルシエを評価してると。
なるほどね。
>>117
つまり日本人以外はトルシエを評価してると。
なるほどね。
165:名無しさん@恐縮です:2010/05/26(水) 09:55:39 ID:bLflx8L10
>>117
まずは汝自身を知れ、自分たちが弱者であることを
認識してからどう対処するか考えるべきだよな。
ラグビーだと大西鉄之祐や宿沢広朗みたいな人が出て
一定の結果も残しているんだが、サッカーではなかなか
そういう人材が現れないね・・・
114:名無しさん@恐縮です:2010/05/26(水) 09:19:23 ID:pJ9aRyA+0>>117
まずは汝自身を知れ、自分たちが弱者であることを
認識してからどう対処するか考えるべきだよな。
ラグビーだと大西鉄之祐や宿沢広朗みたいな人が出て
一定の結果も残しているんだが、サッカーではなかなか
そういう人材が現れないね・・・
「『いいサッカー』をしなくちゃいけない」
みたいな強迫観念は強く感じるなぁ。
選手・監督・取り巻き、それこそサポーターにいたるまで
142:名無しさん@恐縮です:2010/05/26(水) 09:43:05 ID:kZSfQe2u0
>>114
綺麗なゴールを決めなきゃいけない、流れの中で相手を完全に崩して
ゴールを決めなきゃいけないって思ってる。
目的が相手を崩すことになってる。
本当の目的はゴールすること。試合に勝つこと。
どんな得点でも勝てば良いだけなのに。
>>114
綺麗なゴールを決めなきゃいけない、流れの中で相手を完全に崩して
ゴールを決めなきゃいけないって思ってる。
目的が相手を崩すことになってる。
本当の目的はゴールすること。試合に勝つこと。
どんな得点でも勝てば良いだけなのに。
158:名無しさん@恐縮です:2010/05/26(水) 09:49:26 ID:1+cd0wjI0
>>142
>どんな得点でも勝てば良いだけなのに。
美しくない。つまんね。
そういうやつが必ず出てくるよ。
今の代表の中にもいるみたいだけど。
代表と同列に語るのはどうかと思うが、あえて例として言うと、
高校サッカーなんか、そういう議論になるじゃん。
美しいサッカー。セクシーサッカーだっけ?
ああいうのが出来てこそって言う考え方、
サッカー感を高校生のうちから植えつけられたら、
代表もいつかそうなっちまうのは、ある意味、必然じゃないか?
育成レベルから意識を変えない限り、とうぶんそういう風潮は続くだろうね。
>>142
>どんな得点でも勝てば良いだけなのに。
美しくない。つまんね。
そういうやつが必ず出てくるよ。
今の代表の中にもいるみたいだけど。
代表と同列に語るのはどうかと思うが、あえて例として言うと、
高校サッカーなんか、そういう議論になるじゃん。
美しいサッカー。セクシーサッカーだっけ?
ああいうのが出来てこそって言う考え方、
サッカー感を高校生のうちから植えつけられたら、
代表もいつかそうなっちまうのは、ある意味、必然じゃないか?
育成レベルから意識を変えない限り、とうぶんそういう風潮は続くだろうね。
162:名無しさん@恐縮です:2010/05/26(水) 09:53:08 ID:ZMd7pi0nP
>>114
守備的ポゼッションに嫌気をさして、今までの守備的ポゼッションを
破綻させる本田待望論が出てくるのがまさにそれだねw
中田にしろ本田にしろ大衆世論にしろサッカーの組織は守備から入るという
定石をあまりにも知らな過ぎる。守備と言うのは、前向きな思考など
現実との乖離でしかない事を前提にすることから始まる。
本田とは真逆の思考。本田のそれは、勇気か蛮勇かはさて置き、
少年将校により今までの構造が破綻した以上、彼に神風特攻させて
他の選手がシビアに本土を守るしかないw
>>114
守備的ポゼッションに嫌気をさして、今までの守備的ポゼッションを
破綻させる本田待望論が出てくるのがまさにそれだねw
中田にしろ本田にしろ大衆世論にしろサッカーの組織は守備から入るという
定石をあまりにも知らな過ぎる。守備と言うのは、前向きな思考など
現実との乖離でしかない事を前提にすることから始まる。
本田とは真逆の思考。本田のそれは、勇気か蛮勇かはさて置き、
少年将校により今までの構造が破綻した以上、彼に神風特攻させて
他の選手がシビアに本土を守るしかないw
166:名無しさん@恐縮です:2010/05/26(水) 09:56:04 ID:e0gGozuV0
>>162
しかしだw人選に守備重視のメンバーはいない。
兵站は既に尽いてんだなー、これがww
23人発表した時点で勝機失っている。
115:名無しさん@恐縮です:2010/05/26(水) 09:26:31 ID:dXt26K820>>162
しかしだw人選に守備重視のメンバーはいない。
兵站は既に尽いてんだなー、これがww
23人発表した時点で勝機失っている。
そもそも遠藤()笑とかオシメの負の遺産だろ
ドイツで出番のなかったカスを主力に据えて今さら外せなくなってる。
他にも大量に入れた千葉枠の雑魚は跡形もなく消え去り何も残らず。
阿部とかをDFに使ったせいで、本職のDFがとばっちりくらってる状況が続くハメにもなってしまった。
118:名無しさん@恐縮です:2010/05/26(水) 09:29:14 ID:KK4NNF2o0
Jリーグ優勝したチームが日本代表でいいじゃん。
外国人枠だけはどっかから補強で
131:名無しさん@恐縮です:2010/05/26(水) 09:35:27 ID:dXt26K820
>>118
ACLで惨敗のJチームがどうかしたって?
119:名無しさん@恐縮です:2010/05/26(水) 09:29:21 ID:D6w/OAiP0>>118
ACLで惨敗のJチームがどうかしたって?
日本人では
こんなショボイ監督しか居ないと思われるのが
恥ずかしいです
120:名無しさん@恐縮です:2010/05/26(水) 09:29:22 ID:d1k8h5YV0
これだけ負け3連敗フラグが立ってると逆に予選突破とかありそうな気がしてきた
121:名無しさん@恐縮です:2010/05/26(水) 09:30:08 ID:p6GE4jLoP
その外国人で攻撃力が半減してしまうのがな
122:名無しさん@恐縮です:2010/05/26(水) 09:30:09 ID:01reBSms0
【必見!】試合中に髪型を直していて、朴智星のチェックに行くのが遅れ、失点の起点になるチャラバカ遠藤保仁の証拠動画
【必見!】試合中に髪型を直していて、朴智星のチェックに行くのが遅れ、失点の起点になるチャラバカ遠藤保仁の証拠動画
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【必見!】試合中に髪型を直していて、朴智星のチェックに行くのが遅れ、失点の起点になるチャラバカ遠藤保仁の証拠動画
【必見!】試合中に髪型を直していて、朴智星のチェックに行くのが遅れ、失点の起点になるチャラバカ遠藤保仁の証拠動画
123:名無しさん@恐縮です:2010/05/26(水) 09:30:39 ID:D9QK5HFl0
つまりトルシエは弱者の戦いをしろと言ってるわけかな
スペイン的には戦おうとしてると思うけどブラジル流は目指してないし目指せない
今回悪かったのは本田と中村をなん
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